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标题: 为什么要修京港高速？有何意义呢？ [打印本页]
作者: Alpha    时间: 2016-8-9 22:31
标题: 为什么要修京港高速？有何意义呢？
本帖最后由 Alpha 于 2016-8-11 18:29 编辑

请教为什么要修京港高速？      

     从规划看京港高速是从东疆港起始，由海滨高速经新建的京港高速穿过生态城，再合并到京津高速中间的一段。
       问题是：京津高速现已修到了东疆港区，为什么不从东疆港直接上京津高速，而要从海滨高速绕一段后，经另外新修一条穿越生态城的高速后再上京津高速，这不是舍近求远吗，它有什么意义呢？
       有熟悉规划或了解港口运输的网友给讲解一下吗？真心求教，先谢谢讲解。



作者: 人生几何    时间: 2016-8-10 02:46
减轻开发区居住区干扰
作者: 走了1    时间: 2016-8-10 06:03
你可以看看塘沽的下个五年计划，就是弄一个塘沽外环
作者: Alpha    时间: 2016-8-10 08:28
昨天看到滨海新区回复网友说京港高速是京津冀一体化的重要举措，可怎么也理解不了它的重要性。
作者: 城态生    时间: 2016-8-10 12:14
滨海这建设的速度，即使确定有这个规划，你觉得1根本10年内能建成吗。北塘的高速现在跑的货车都不多，个人觉得这条路不会修。除非泰达大街禁止走货车，还有点可能性，但开发区那么工厂，也不可能禁止大货车通行啊。
作者: Alpha    时间: 2016-8-10 13:59
本帖最后由 Alpha 于 2016-8-11 16:00 编辑
城态生 发表于 2016-8-10 12:14
滨海这建设的速度，即使确定有这个规划，你觉得1根本10年内能建成吗。北塘的高速现在跑的货车都不多，个人 ...

就算开发区的大货不从泰达大街到京津塘高速，绕远经海滨高速上京津高速，那走到永定河新桥的立交就可以上京津高速，完全不需要到了永定河立交，放着京津高速不入，而继续向前多走5公里，然后再专为此修一条京港高速绕上10公里再上京津高速，实在不理解。
作者: Alpha    时间: 2016-8-10 14:05
本帖最后由 Alpha 于 2016-8-10 14:34 编辑

猜测一下是不是永定河新桥立交的京津溏高速入口至北塘这一段高速的质量不行不能走大货？
作者: 城态生    时间: 2016-8-10 14:56
Alpha 发表于 2016-8-10 14:05
猜测一下是不是永定河新桥立交的京津溏高速入口至北塘这一段高速的质量不行不能走大货？

猜测的有道理，这条高速上还真是少见大货车，高架桥下面大货车到是很多，把桥压塌了领导脸上挂不住。
作者: 起个名真难    时间: 2016-8-10 17:10
城态生 发表于 2016-8-10 12:14
滨海这建设的速度，即使确定有这个规划，你觉得1根本10年内能建成吗。北塘的高速现在跑的货车都不多，个人 ...

泰达大街早晚取消货运，你看看这个
作者: Alpha    时间: 2016-8-10 19:54
本帖最后由 Alpha 于 2016-8-10 21:22 编辑
起个名真难 发表于 2016-8-10 17:10
泰达大街早晚取消货运，你看看这个

客观的说，政府信访工作的个别人员不知是责任心不强还是素质不高，很多答复都是打官腔，有的文不对题，有的应付了事。根本没上心，说京港高速改善泰达大道，可以预见的未来是不可能的。另外新区政府也已向天津市规划局正式报告建议取销京港货运高速。
作者: 记忆    时间: 2016-8-10 22:01
很赞成楼主的思考，好像连接泰达大街的是京津塘高速，北塘这个应该是京津高速也叫京津二线，是不是因为质量不行不让走大货不知道，但好像一直是禁行大货的，也许就因为早期规划就是禁行大货，所以在还没有生态城之前另外规划了这条京港货运高速，毕竟那时生态城还是不毛之地，相比从北塘走大货选址还算合理。但随着生态城的发展，个人感觉还要在这修货运高速的可能性已经不大了，毕竟政府和规划部门也不全都是吃翔的啊
另外不知大家看到没有现在汉蔡路上正在修着一条连接海滨大道的高速，应该也可以作为疏导货运压力的另一途径，到时也许可以形成西外环、海滨大道、津晋这样一个围绕新区的大的外环。如果再设想一下把京津也改为货运毕竟到东疆港不绕路，而规划的京港作为城市快速路修建、禁行货运的话，大家还反对吗？这样我们又多了一条出城的快速通道，难道大家没感觉现在仅彩虹桥和中央大道两条路远远不够吗？这样的话我们是不是反而应该积极请愿大力修建了呢
再爆料一下：政府答复中的九大街洞庭路那的桥才是有问题的，走过的人应该知道，已经建成多少年了一直未全部通行，只是单幅上下午单向通行
作者: Alpha    时间: 2016-8-10 22:55
本帖最后由 Alpha 于 2016-8-11 17:16 编辑
记忆 发表于 2016-8-10 22:01
很赞成楼主的思考，好像连接泰达大街的是京津塘高速，北塘这个应该是京津高速也叫京津二线，是不是因为质量 ...

谢谢您给说明了北塘这边的高速叫京津高速又称京津二线。您的分析有道理，说明了为什么京塘高速已进东疆港却不在永定河新桥立交上高速，可能就是不敢走大货，所以专门修一条路去走大货原因。不然说不通为啥要舍近求远和重复建设。 但是京港货运高速穿过生态城后还是并入了京津高速，也就是说只有永定河大桥立交至北瑭段不让通大货，不应该同一条高速的不同段按不同等级设计和建设，有可能还是与管理相关。
     至于改货运高速为城市快速路的想法真是很好，只是怕卖石灰的连累了卖白面，大家会谈高速色变。

作者: 悠云    时间: 2016-8-11 10:39
作为生态城居民中的一员，感觉如果修建京港高速，对中国，新加坡之前的远景规划有很大的冲突，并且宜居这个词藻，就显得和实际不相符合。虽然有些人认为，仅仅牺牲生态城（起步区）南部片区部分居民，相较于泰达大街的居民，那是少之又少。但是，希望相关部门考虑，修建之后的隐患，附近的学校。配套的设备都随时有危险，万一大货车从“桥上掉下来”，守在两边的居民孩童，离那高速很近，产生的意外风险很大的。大家买房，就是图“生态宜居”，如果政府打着这样的幌子把房子买给大家，我们肯定是无处说理，但是也看到了国家的腐败，不能给老百姓真正谋福利。坚决反对在生态城修建：京港高速。虽然另外有一些人也说，如果天津政府提出“异议”，那指望国家再给天津修一条高速的希望就很小了。修建是为了便民，但是现在民声是不希望修建，难道天津的政府官员，就为了收高速费，中饱私囊，增加收支等等，就把中国，新加坡之间的协议给打破，同时也不考虑中国老百姓的立场吗？
作者: 吗啡    时间: 2016-8-11 11:35
人生几何 发表于 2016-8-10 02:46
减轻开发区居住区干扰

真想问问脑残领导，开发区居住区的人就是人，生态城居住区的人就不是人了吗？
作者: Alpha    时间: 2016-8-11 15:29
本帖最后由 Alpha 于 2016-8-11 15:51 编辑

      感觉穿越生态城的京港高速要修起来很难，因为无论是生态城住户还是炒房者只要看见一点高速建设的蛛丝马迹，都会群起反对。想想中津大道几千住户，接近万人的群访政府会视而不见吗，你觉得京港货运高速会得逞吗？      现在不是高速要不要修，而是要从规划上讨论它有没有必要修建。

     目前的结论，无论从替代泰达大道还是东疆港集疏运，都应该优选开放永定河大桥至北塘路段的京津二线高速的货运，完全没有必要另修一条京港货运高速去重复或替代京津二线的道路功能。
       有人还说如果取消京港高速，好像会失去了国家对天津市建没京港货运高速的财政支持，好像国家给的钱不拿可惜了。这可是你想多了！京港高速只是天津自已的规划，完全靠天津自已拿钱建。从国家层面另有一条京港高速，那是从北京到香港的高速干线。所以修建过生态城的京港高速还要看天津是否准备好这笔钱没有。
       由此可见，修京港高速一是没有意义，二是不得民心，三是浪费财力。若干这种费力不讨好的事之官员，想想也是有悖为官之道，除非不想干了而为之。
作者: 风清    时间: 2016-8-11 16:00
转载媒体：连云港的“溃败”是中国核电之痛
拟议中的连云港核循环项目因部分当地群众反对而被迫宣布暂停，该市政府9日至10日发布多条公告，确认了“暂停核循环项目选址前期工作”。在这之前，从6日开始的部分当地民众的抗议活动一直得不到彻底化解。

这是邻避效应导致的最新一起大型项目被“暂停”，所涉核废料处理厂计划投资上千亿元，是确保全国核工业健康发展的一个重大项目。这个最新挫折不仅对中国核工业不是好消息，它还展示了邻避效应在当下中国的严重程度，它已是中国继续发展所面对的一座大山。

中国需要建很多垃圾焚烧厂，也需要有更多PX项目，大力发展核电则是中国走向现代国家的不二之途，但所有这一切都可能被邻避效应堵住。连云港市政府在群众的压力面前“败下阵来”，说明对这一紧迫问题这个国家尚且一筹莫展。

尽管也有少数城市成功把垃圾焚烧厂建了起来，但是更多项目因当地人反对而取消立项让舆论印象深刻。很多学者相信，突破邻避效应已是中国国家级的严峻课题，它的一系列难度不容小觑。

需要看到，邻避效应心理在中国已完全传播开了，它在各地民间基本确立了道德正当性，而且通过抗议“搞黄”重化工及核立项是不难做到的，成为舆论有相当普遍性的预期。遇到这样的立项就上街闹，一闹政府就会取消立项，这成了邻避效应几乎“笃定”的逻辑。

在全社会层面，人们对邻避效应的危害尚且认识不足，互联网舆论中经常能看到对这类抗议的同情和欣赏，为项目说“公道话”、支持它们的声音不太多。好像这仅仅是事发地的事情，与更大范围的公众利益无关。中国互联网上还曾出现过自由派人士煽动网民声援这类抗议，将之捧为“民主自由之举”的情况。

从政府方面看，对敏感工业立项全过程的信息公开透明显然没有做到位，公众一开始就参与到立项过程中在不少地方也未成为现实。抗议性群体事件发生后，官方往往觉得是“不好的事”，不希望正常报道出来，让更多的人知情。这样的做事方式和态度总的来说是在“躲”邻避效应，而非正视它，动员全社会的力量和智慧解决、突破它。

时代已经变了，完全由政府决策、担责，民众只需跟着走的发展方式很难继续下去，邻避效应反映了普通中国人权利意识的觉醒和他们维护自身利益的坚决与执着。国家利益与社区及个人利益不再是前者可以要求后者让步的关系，无论各地官员们喜不喜欢，现实都已是这样。

中国处在邻避效应集中爆发的时期，但它同时也是决定中国现代化能否再上一个关键台阶的时期。不解决邻避效应，中国就将掉入时代的陷阱中无可自拔，无论我们把它叫“中等收入陷阱”，还是别的什么。因此我们衷心希望国家能下大力气研究、解决邻避效应困局，我们也呼吁各种社会力量着眼于中国人的长远利益，为化解这个难题做出各自的贡献。
作者: 风清    时间: 2016-8-11 16:01
本帖最后由 风清 于 2016-8-11 16:20 编辑

邻避效应心理在中国已完全传播开了，它在各地民间基本确立了道德正当性
作者: 品味1988    时间: 2016-8-12 21:28
我一直没看出来生态城哪里有余地修建京港货运高速？难道是要跨着小区修建？
作者: Alpha    时间: 2016-8-13 10:32
本帖最后由 Alpha 于 2016-8-13 10:39 编辑

       分析京港高速修建的意义，是想大家明白京港高速，与京津高速二线永定河立交至北塘段完全重叠，只不过京津高速永定河立交至北塘段禁行大货，才需要再建一条穿越生态城的京港高速，只要京津高速二线开通永定河立交至北塘段大货通行，完全不需要重复建设京港高速。   

       现在很多讨论总是说怎么建京港高速，这是自己把眼光局限了。要有理有力的向市领导和相关部门反映，只要开通京津高速二线永定河立交至北塘段大货通行，已可完全替代京港高速功能，无论是对东疆港集疏运还是缓解泰达大道大货运输功能已经足夠了。

       说到底京港高速只是多建一个环线道路，它既需要大家民意支持，也需要天津和新区自己出钱建设，这条劳民伤财的路，不是怎么修，而是不能修呀！





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